秘めごとインタビュー「オルタナティブでありたい」ということがベーシックにある――

秘すれば花なり。謎のヴェールに包まれながらもじわじわと人気を高め、「秘めごと」は今年メジャーデビューという新たな段階に到達した。オルタナを標榜する多様なサウンドと情緒豊かなメロディ、テクニカルなバンドサウンド、そしてボーカル・詩音の深いパトスを秘めた歌声の魅力が、広く世に出る準備は整った。最新リリースは「パルス」(TVアニメ『Battle Spirits[Re]絶界の空』エンディングテーマ)、そしてネクストライブは11月27日に大阪、2027年1月30日に東京で開催。結成5年を迎えた秘めごとの秘めたる思いのたけを、ボーカル詩音(Shion)とコンポーザー木天蓼(Matatabi)に語ってもらおう。 

――リリースとライブで実績を重ねて、今年いよいよメジャーデビュー。振り返ると、結成した5年前にはどんな未来予想図を描いていましたか。

詩音：当時は、音楽をやめようと思っていた自分がいて、そこから始めた「秘めごと」だったので、正直、ライブをする未来までは考えられていませんでした。2、3年はライブもせずに配信リリースのみで、その先のことまでは見えていなかったので、メジャーデビューまで辿り着くことができたのはすごく嬉しいですし、感慨深いですね。

木天蓼：詩音さんの歌声をより多くの人に知ってもらいたいということが一番で、ライブはどうしていこうか？ とかは活動初期は考えていなくて、「この歌声を広めるために自分が何をできるか」という思考回路でずっと走ってきたので、今現在こういう状況になっているのは、ある意味理想的だと思いますし、皆さんの協力によっていろんな武器が揃ってきたなというところはあります。なので、結成当初から今までを考えると、思い描いたところに進んでいけてるのかな？ とは思っていますね。

――ライブ活動を始めたのは、いつ頃でしたっけ。

木天蓼：ちゃんと始めたのは2年前ぐらいだと思います。初期の頃はメディアにも出ずに、自分たちで動いて何かをやるというよりかは、連絡いただいたものに対して「お願いします」みたいな感じでした。

詩音：曲も定期的に出していたわけじゃなくて、「作ろう」と思ったら作って、出して。

木天蓼：好き勝手にやっていたし、ミュージックビデオもアーティスト写真も全部僕が撮っていたし、本当に嘘偽りなく二人でやっていましたね。

――完全なDIYスタイル。

木天蓼：最初のライブも自分たちから「やろう」となったわけでもないし、「やったほうがいいんじゃない？」みたいに誘われて。

詩音：とりあえず一回やってみて。

木天蓼：それも大々的にとかじゃなくて、告知も直前だったし、色々急遽決めて。僕は出なくていいかなということも最初に決めて、そのままずっとライブには出てないし（笑）。結果、最初に二人で決めた枠組みで現在まで進んでいます。

――そこが逆に新鮮というか、仕掛けの多い現代の世の中で、めちゃくちゃインディペンデント。そういえば、活動初期のインタビューがネットに上がっているんですけど、「プロデューサーの木天蓼さんとボーカリストの秘めごとさん」みたいな感じになってて、一人ユニットだったんだ、とか思ったんですけども。

詩音：そのへんも曖昧で(笑)。「秘めごと」はプロジェクト名みたいな感じで始めて、でもやっぱり、インタビューしていただく機会とかも増えた時に、「ちゃんと名前がないとね」って。

木天蓼：「こういうふうに世の中に出ていきたい」という欲求よりも、とにかくこの歌と曲と歌詞をどんどん放出していくというところに重きを置いていたので。かっこよくせねばとか、人にどう見られたいとか、今もそうなんですけど、そこに対してはあんまり深く考えていないんです。自分が目立ちたいとか、二人とも思ってないし、前に出たいとかっていう欲求もないし。

詩音：本当に、秘めながら、こそこそやってました（笑）。

――まさに秘めごとだったと。

木天蓼：でもそういう軸はブレていないというか、純粋に曲、声、演奏を聴いてくださいというところは変わらずに、そこに最近になってライブが足されて、ライブをイメージして曲を作ったり、詩音さんが歌う時からそういう光景が頭に入っていたりすることもあって、軸はブレずに幅が広がったという感じがします。詩音さんも、（ライブを）やってみて「いいかも」ってなったと思うんで。

詩音：とはいえ、最初はそんなに頻繁にライブをしていこうとはならなかったんですけど、こうしてネットで見つけて、ライブに来て「良かった」と言ってくださる方もいるので、ライブを通していろんな人と出会えるんだなと思いましたし、レコーディングの時とはまた違う歌い方を研究したり、みんなで一緒に歌って楽しめる曲を作りたいとか、そういうふうにも考えられるようになりましたね。

――新曲「パルス」を聴いてまさに思ったのが、詩音さんの歌のスピード感とうねりの強さで。それってまさにライブで得たものなんだろうなと思ってました。

詩音：それはあると思います。最初の頃の曲は、アッパーな曲でもライブを見据えて歌えていないというか、でも今は「ライブでこう歌いたいな」という意識もある歌い方でレコーディングもできているので、自分でも違うなと思います。

木天蓼：ダイレクトに体で感じてもらえる生の声と演奏を届けて、それを他のアーティストさんたちと差別化するにはどうするか？ と言ったら、どの規模感のライブでもできる限りの演出をするということで、曲の世界観をしっかり届けるために、そこだけはしっかりやってきたと思います。どんなに小さなライブハウスであろうとも、ホールであろうとも、「この規模感でここまでやるか」というところまではしっかりできているかな？ と思いますね。

――しかも秘めごとの特徴は完全バンドサウンドということで、そこのこだわりは強く感じます。

木天蓼：僕も詩音さんも元々オーガニックなものが好きで、どんな曲でも弾き語りで歌った時にクオリティが落ちないものがベーシックになっているんですね。楽曲に関してもほぼ全てを人力で演奏していて、人の力でできる音で全部構築されているので、それが、そうでないものに聴こえてくれているのなら、それはもう明らかに「頑張った」という感じなんですけども（笑）。もっと簡略化したら作業も早いし、ミニマムな体制でできるんですけど、二人のルーツ的に「人の力で全部やり切りたい」ということと、「オルタナティブでありたい」ということがベーシックにあるので。

――オルタナティブですか。

木天蓼：僕なりのオルタナティブというのは、いろんなジャンルをちゃんと消化できているという意味のオルタナティブで、「秘めごとはオルタナティブである」と公言しているのは、そこの部分が一番大きいんですね。ロック、パンク、ブルース、ジャズ、マスロック、パワーポップ、シューゲイザーなどいろんなジャンルをよりメロウに、よりポップスに、さらに日本人の生活のリズム感に合った演歌のリズム、民謡のリズムみたいなものも含め、メロディの流れもしっかり入れて、という意味でのオルタナティブが自分の中での解釈です。

――はい。なるほど。

木天蓼：秘めごとのオルタナティブというのは、二人の好きないろんなジャンルを組み込むもの。そしてもう一つ、秘めごとは「アート」の一面もあって、それも含めてオルタナティブなカテゴリーとして消化しているという感じなのかなと思いますね。

――その、全ての世界観に中心にあるのが、詩音さんの「声」なんですね。パトス(情念、哀愁)を秘めた、ハスキーなところも魅力的なこの「声」が。

詩音：自分ではどちらかというと明るい声だと思っていたんですけど…（笑）。でも暗いイメージを持っている方も多いので、「そうなんだ」と思いつつ、自分では自分の歌声の良さがあんまり分からなくて。

――木天蓼さん、解説してもらえますか。

木天蓼：それこそ、一般的なオルタナティブの象徴的な武器を全部兼ね揃えていると思いますね。中音域がメインなんですけれども、かなり上も出るし、ファルセットも綺麗に出るし、下も魅力的で、ハスキーがさらに足されてという部分での表現力と、あとはやっぱり声の質感ですね。そこに「悲しさ」が入っているところが大きいのかなと思います。

――キーワードは「悲しさ」ですか。

木天蓼：僕の書く曲にも、その成分が含まれているものが多いので、底抜けに明るい曲だとしても、どこか陰の部分もちゃんと感じるところが、日本という土壌に合っているなと思うんですよね。四季があって、梅雨もあって、そういう部分が声の質感に含まれている。たぶん本人はそんなことは考えてなくて、好きなように歌っているだけだと思うんですけど、僕的には歌詞とメロディがリンクしたところで、詩音さんの最も感情表現が豊かな部分を、曲に散りばめているので。でも本人は全くそういうことは考えず、感覚で歌っているのがいいというか、だから歌録りの時はあまり指示を出さないです。

詩音：逆に私が「こう歌いたい」と言っちゃうことが多いです。

木天蓼：そこも、うまくいってる秘訣じゃないかと思いますね。お互いに、自分たちの役割はマックスでやるんですけど、二人の作業では両方ともエゴが出ないというか、「それいいじゃん」「じゃあそうしようか」みたいな、主導権がどんどん変わっていくので、「ここはこういうふうに歌わないといけない」とか「ここ違うよな」とかは全然ないですね。

――秘めごとの歌詞って、「僕」になったり「私」になったり、主人公のイメージが曲ごとに変わることもあって、詩音さんがストーリーテラーの役割かもと感じることがあるんですね。感情をぶつけるというよりは、物語や情景を見せてくれるみたいな。

詩音：確かに。自分の感情でわーっと歌うよりは、曲のストーリーを考えながら歌うほうが多いかもしれない。

――だから主人公が「僕」でも「私」でも違和感がないんですよね。どっちかというとバラード系が女性っぽくて、アップテンポが男子っぽいのはある気はしますけど。

詩音：アッパーな曲は「僕」が多めで、少年っぽい感じで歌っているのはあるかもしれない。かっこよく見せたいというのもありますし、それが歌にも出ている気がしますね。

――ファンの人は、どっちが好きとか、あるんですかね。

詩音：どうなんでしょう？ バラードで知ってくださった方もいるし、ライブでアッパーな盛り上がる曲で好きになってくださった方もいるので、どちらもいらっしゃるんじゃないかなと思います。

木天蓼：例えばライブでメガホンを持って歌うとか、最初に皆さんに注目された部分のひとつだと思うんですけど、あれも音楽的な部分で使っただけなんです。曲のコンセプトの中で、歪みであったり、ラジオボイスであったりが、ストーリーの中での着色の部分で必要だなと思って、それをアナログでやりたくてメガホンを使ったんですよ。その曲に導かれた世界観に対して、その都度必要なツールを揃えていってる感じなので、良い意味で世界観があっち行ったりこっち行ったりするのは、秘めごとは多いかもしれないですね。

――文学で言う短編集とか、映画で言うオムニバスとか、そういう感覚に近い気がします。全て見た後で「秘めごと」という大きな世界が最後に残る。

木天蓼：それを視覚的にもわかりやすく知ってもらおうと思ったのが、絵本の『くろいもり』(7月8日リリース、メジャーファーストミニアルバム『くろいもり』CDパッケージは木天蓼がストーリーを手掛けた絵本仕様)なんです。別に絵本に寄り添ってない歌詞があっても、なぜか繋がるような感じがする部分も含めて、秘めごとに対しての理解度をより深めてもらうためにやりたかったことを、今はやらせてもらえているんですね。

――そんな好環境の中でリリースされる最新曲「パルス」は、TVアニメ『Battle Spirits[Re]絶界の空』エンディングテーマ。これはいわゆるタイアップ、依頼をもらって書き下ろした曲ですか。

木天蓼：そうなんですが、「秘めごとさんらしさを出してください」と言っていただいて自由度がかなり高かったので。詩音さんが制作時期に「久しぶりに元気な感じで歌いたいかも」とか、「楽器もすごいテクニカルで」みたいな、ざっくりしたイメージを伝えてくれて、そこから考えていきました。僕は詩音さんが「こんな感じがいい」みたいな、ふわっと言ったものを広げていく作業が好きなので、「じゃあそれでやっちゃおうか」みたいな感じでした。もちろんアニメにもちゃんと寄り添いつつ、制作は自由度マックスでした。

詩音：そうですね。前作のミニアルバム『くろいもり』で、ダークな部分もたくさん出したので、今回は明るい曲をやりたいなと思ったので。せっかくアニメのタイアップとしてお話をいただいたので、明るくてキャッチーで、みんなで歌えるフレーズも入れたくて、「でも演奏はかっこいいのがいい」という感じでした。

木天蓼：秘めごとのテーマである「日常的な音楽を作る」というのは、詩音さんの思考回路から生まれると思っているんですね。僕の思考回路でクリエイティブなことばかりやっていると、マニアックなものになりすぎてしまう部分があって、そこを自分の中で切り崩しつつ、バランスは毎回難しいところなんですけど、そこをなんとか消化していくのが僕の役割ですね。例えるなら、僕が単館上映の映画だとしたら、詩音さんは全国ロードショーの大衆映画みたいな感じです(笑)。『くろいもり』もそうですが、アンダーグラウンドな映画監督が生涯の中で一作だけ全国、全世界上映の映画を撮って、そっちが代名詞になってしまうみたいなことを、毎曲やっている感覚に近いかなと。でもそれが全然苦じゃないというか、自分のやりたいことも毎回入れさせてもらっているし、そこのジャッジを最初に詩音さんがしてくれるんですね。マニアックすぎたら「ちょっと難しすぎるかな」と言ってくれるし、逆に詩音さんにバレなければ、テクニカルでマニアックな部分をいい感じで溶け込ませられたな、ということもあるし(笑)。

――バレなければ（笑）。

詩音：私も、言いたいことを毎回言わせてもらっています(笑)。私は海外の音楽より日本の音楽を、バンドというより女性ソロアーティストをたくさん聴いてきて、楽曲のジャンルとかよりも、歌詞とメロディーラインで好きな音楽を見つけてきたんですね。（木天蓼のルーツの曲は）自分が聴いてきた音楽とは全然違うんですけど、一緒に作品を作っていく中で「これは聴いている人は難しいんじゃないか」とか、「この楽器はこっちの音のほうがいいんじゃないか」とか、あんまり深いとこまで知らない知識の意見を言っても、「そうか」って聞いてくれるので、お互いの意見を上手く落とし込みながら制作が出来ていると思います。

――絶妙な関係ですね。まさに運命的な。これからどうなっていくのか、興味津々です。

木天蓼：今回アニメのタイアップをやらせていただくことで、秘めごとをまだ知らない方たちに聴いてもらえる機会も増えて嬉しいです。そして更に先にあるであろう様々な情景が今から楽しみな状態です。

――冒頭に、5年前の未来予想図のお話をして、先は見えていなかったということでしたけど。今なら、5年後の未来は想像できますか。どうなっていたいですか。

詩音：5年後を想像するのはちょっと難しいですけど…でも今までは、ライブ活動をあまり重視していなかったんですけど、今はいろんなフェスとかにも出てみたいなという気持ちになっていて、色々なことに挑戦したいなという気持ちもあるので、より秘めごとの音楽を見つけてもらえる場に出れるようにしていきたいという気持ちはありますね。

――楽しみです。そして、次のライブは11月27日に大阪・Yogibo META VALLEY、1月30日に東京。恵比寿LIQUIDROOM。『秘めごとLIVE TOUR「開花」』というタイトルがついてますが、どんなイメージを描いていますか。

木天蓼：キネマ倶楽部のワンマンライブ(4月25日)から、「自分たちがライブをやるんだったらこういう感じにしていきたいね」というものをより具体化して、そこから全部が繋がる流れになっているかなと。有楽町I’M A SHOWのワンマン(8月21日)があって、そこで自分たちのやりたいことを現状で最大限に表現できたと思っているので、今度はオールスタンディングで、「ザ・ライブ」と言えるようなものにしたいと思っています。汗かくぞ！みたいな、そして最終的にはみなさんが「秘めごとのライブって楽しいよね」ということを感じてもらえるように、純粋にステージとフロアの一体感で今まで以上に最高の情景を描ける日になればいいなと思います。僕は出ないですけど（笑）。

――丸投げされました（笑）。詩音さんの抱負は？

詩音：キネマ倶楽部とI’M A SHOWは結構コンセプチュアルというか、セットにもこだわって「ワンマンではこう見せたい」というものにしていたので、今回の「開花」では「ライブってこうだよね」というものができたらなとは思っています。世界観ももちろん見せたいですけど、みんなで歌ったり、音源とはまた違う楽しみ方で、初めて来てくださる方もいると思うので、「秘めごとのライブってこうだよ」というのを見せれるライブにしていきたいなと思っていますね。

――ありがとうございます。今回お会いできて、バンドの成り立ちと言うか、姿勢がよく分かりました。顔を隠したり、プロフィールが謎だったり、コンセプチュアルなイメージも先行してましたけど、本当に生身のバンドなんだということをすごく実感しました。言い方は悪いですけど、今どきのSNSでバズるための戦略とか、そういうことではないんだと。

木天蓼：エモくなれない二人というか(笑)。あくまでも僕の性格と詩音さんの性格を考えた時に、曲と歌詞とに全部入れて出すのが正解だと思っているので。時間はかかるとは思うんですけれども、でも今ちょっとずつ広まってきてくれているので、ありがたいです。

――引き続き、注目させてください。

木天蓼：ありがとうございます。

詩音：はい！よろしくお願いします！

取材・文：宮本英夫 撮影：大橋祐希