【緊急連載】韓国の検閲(5) 検閲はない方がいい?　あった方がいい?

第5回　検閲はない方がいい?　あった方がいい?

岡田　名目上は、日本もそうですけど、韓国も表現の自由があるので、つまり検閲は存在しない名目ですよね。じゃあ、実質問題は「(検閲が)ある」っていう現状で、僕がとても比較したくなるのは、中国なんですけれども、今年僕は初めて中国に行く機会があって、中国の作り手と何人か会う機会もありました。それで、まぁ有名なことですが、中国では検閲があります。これは“名目上”、検閲がある。つまり、演劇の場合は、上演する戯曲を事前に提出をして、検閲を受けて、それを通ったものだけが上演されるという、はっきりした決まり、システムがそうなっているわけです。そうすると、中国は検閲のある国。日本や韓国は検閲がない国です。で、「これはどっちがいいのかな?」と思うわけですよ。つまり、はっきり「ある」となると、彼らはそこをなんて言うんですかね…、ちょっとゲームみたいに楽しんでいるというか、駆け引きをやっているところがあって、それである時は「よし、通った!」みたいな感覚があって(笑)、ちょっとプレイフルな感じもあるんですよね。で、例えば、助成金というシステムを使ったり、あとは営業とか指定管理者制度とか、そういうシステムが必然的にもたらすメンタリティを使ってやるっていう風になると、もっとこうソフィスティケイトされているので、どっちがいいんでしょうね?　ってすごく思います(笑)。

――(場内爆笑)

岡田　えっと、(質疑応答で)質問のある方、手を挙げていただければ何人か…。もし、いらっしゃったら?

Q(女性)　うかがっていて、日本も他人事ではないという感じをすごく受けるんですけれども、むしろ、その検閲があるっていう問題よりも、自主規制という形でいろんなことがダメになっていくということについて、日本の方がどう思っているか知りたいんですけれども?

岡田　ありがとうございます。そうですよね、あの、さっきのパク・グニョンさんは助成金を通らなかったけど、通った人たちがいて、その人たちがボイコットしたらカッコいいのになぁって期待している人たちはいたと思うんですけど、出来なかったという話はすごく生々しいと話だなぁと思いました。その時に何をどう出来るのかというのが、すごい大きな問題だと思います。つまり、これもう本当にいくらでも言えるわけです。例えば、そのカンパニーは僕一人のカンパニーではないとか…。そういうことが大きな問題になって来てしまいますよね、うん。それをどう出来るのか、辞められたらカッコいいなぁと思います。でも、今はちょっと直面していないので、それ以上は言えません。でも、気持ちとしては辞めたらカッコいいな(笑)。

多田　まぁ、たぶん日本で起き得るなら、真綿で首を絞めるような自粛の強要みたいなことになると思いますが、僕はキラリ☆ふじみという(埼玉県)富士見市にある公立の劇場の芸術監督もやっているので、まぁ指定管理者の財団なんですね、僕は非常勤みたいな感じですけれども。なので、個人的には、まぁ劇団の作品を作る時と、劇場で作品を作る時は感覚がすごく違くて。やっぱり、キラリ☆ふじみの作品を作る時には、どこからが検閲なのかとか、どこから指導というか「ちょっとこの表現、和らげてよ～」みたいなことが来る……。

岡田　来るんですか?

多田　来るぅぅぅぅ……ぅ～～～～ん…。

――(場内笑)

多田　…難しいとこですね(笑)。公立の現場で働いていると、そういうことは結構もう、ずっとあるんですよね。で、それはまぁ、アーティストとしては、自分は何のために作っているのかとか、それは誰のものなのかっていうことはあるので。僕は劇場で作る時には、「劇場を守る」ということが一番やらなきゃいけないことなので、自分の表現によって劇場が守れなかったら僕の活動は意味がないので、そこはもう完全に「劇場を守るために」というのが自分で納得がいけば、まぁそういうことです。まぁ、“指導”じゃないな、“相談”。「多田さん、あの表現なんだけど～」みたいな話が来た時に…。ただ、まぁそれが自分の劇団の公演だったりした場合はもうちょっと闘い方もあるし、自分たちの劇団の助成金がなくなるという話であれば、また別の闘い方、まぁ僕ちの生活が悪くなるぐらいのことなので…。

岡田　あの、さっきカフェで上演されていた作品が外国の、フランスの演目で、つまりそのセウォル号のことを直接扱ったものでは決してないということが、僕の中では結構引っかかっているんです。というのは、つまり今の韓国で修学旅行で亡くなった子供の話をすると、それはセウォル号のことになるんですけど、それを東京でやったとしても、そういうことにはならないと思うんですよね。で、何が言いたいかって言うと、今日の『God Bless Baseball』でも言ってましたけど、アレゴリーっていうテクニックを使うってことは、できると思っているんですけど…。だから、僕が結構そこでその出来事がショックなのは、それはセウォル号のことを直接扱っていないフランスの劇作家のもので、それが持つ、その場で上演されたことが持つアレゴリー自体が検閲の対象になったっていうことが、ショックだったんですよね。うん。で、これは、僕はすごく深刻なことだなぁって、本当に他人事ではなく思ったんです、それを聞いて。だから、僕の場合はそれは、例えばセウォル号のことを直接扱った作品の文官の検閲が起きることと一緒じゃなくって、アレゴリーにも関わらず、それが対象になったことをどう考えようかというか、すごく何か重ーい感じのことを、すごいのしかかられている感じなんですけど…。