【緊急連載】韓国の検閲(6) 検閲への対抗手段はあるのだろうか?

第6回　検閲への対抗手段はあるのだろうか?

Q(男性)　僕は、作り側と、助成金を出す側の両方の仕事をしておりまして、今日の話は非常に切実です。日本でも起きるかもしれないという感覚はすごいあります。たぶん日本でも韓国でもなんですけれども、表現の自由ということが、どれくらい国民とか一般にとって共有されているかということが、まずわからないわけですよね。といった時に、こういうことが起きたら、我々はたぶん、どうやったら、どういう抵抗方法があるのかということをこの場で共有したり、議論したりしておくことっていうのが、すごく起きるかもしれないという未来に対して、ポジティブなアクションなのかなという風に思ったんです。なので、韓国では本当にダイレクトに起きているという中で、お二人にどういう抵抗方法が今後あると考えていらっしゃるのか、そこをお聞きしたいと思っています。韓国でもそうですけれども、日本でも起きる場合、もっと巧妙に隠蔽されると思います。リストが出たとしても、そのリストに対して誰もタッチできないようにするんじゃないかなと思うんです。だとしたら、我々はどういう風な抵抗方法を準備しておけるのかなということを考えたいです。

ジュヨン　『安山巡礼道』では、これが今、私がやるべきアート・プロジェクトだと思うから、それをやり続けるしかないんですけど、それを「どうやるの?」って聞かれたら、「どうにかします」っていう風にしか、今は言えないんです。本当にそのアーツ・カウンシルとか、公的な助成金なしでやり続けられるかっていう心配はあるんだけど、やり継ぐしかないっていう風に今、『安山巡礼道』に関しては思っている。あと、アーツ・カウンシルに関してなんですけど、もともと韓国文化芸術振興院っていう名前の公の組織だったのが、さっきも言ったように文民政府になってから、民間から介入できるアーツ・カウンシルっていう形になったわけです。その時は、いろんな意見を決めたり、枠を決めたりするのが、全部民間の専門家たちがやってきたんですけど、それがイ・ミョンバク政権に入ってから、文化部並びの独立組織として存在する形になって、民間からの介入がまったく出来ない状態になっていて…。で、アートに携わる人間としては、そういう体制はすごく先輩たちが頑張って、その組織を民間化して、独立化して作った組織を、どうやって取り戻すかっていうことに力を入れて、それが今の検閲と直接つながっているものなので、意見を集めていきたいなと思っています。

ヨンドゥ　私も、毎晩悩んでいます。しかも、その国立伝統音楽院で起きたことを、一番最初に外に知らせた人間なので。一生たぶん、この問題に対しては闘っていくしかないと思いますし…。さっき岡田さんが、そのカフェの上演がすごくショックだったとおっしゃったんですけど、私が気にしているのは、そこでそうしたスタッフ、仕事をしている役人の人が、何で、どんな気持ちでそれを阻止したのかが、すごく気になっています。たぶん、そのスタッフ、担当者とか役人の人たちは、すごく何かを恐れていると思います。恐れてそれをやったと思いますが、その恐れがどこから来ているのかがすごく大事だと思います。さっきも自己規制の話が出たんですけれども、たぶんすべてのアーティストは自分のやりたいことをやりたい。やりたいことをやる、っていうことを夢見ていると思います。自己犠牲をするっていうことは、たぶん自分は気づいていないかもしれないけれども、その自己犠牲に至ったいろんな状況があると思います。そういう状況の中では、国と個人がどんな関係を持っているかということが非常に重要なポイントになってくると思います。

ヨンドゥ　近代以前の国家というのは、どんな形で動いたのかはよくわかりませんが、国家という概念が生まれてから、その時点で個人は個人じゃなくて、国民というアイデンティティを持たされることなんですよね。でも、私は「私が韓国という国の国民になります」という風に選んだわけではありません。その国家の国民になるっていうことは、国家が目指している人になるということが、自分の身の上に起こるということだと思います。そういう風に、国家が国民に与える義務というのはどんどん増えて行って、国民が国家からもらうべき権利というのはどんどん少なくなっているように思います。20年前ぐらいは、韓国ですごい政府を批判する作品をしたりすると、殺されることもあったし、急に行方不明になる人もいました。

今の50代・60代の先輩たちはそういう経験を、自分の身近な人が亡くなったり、他へ行かされたりする経験をしたりしています。そういう年配の人たちを見て育ってきた私たちは、そういう公の力ということに恐れを抱いていると思います。それが結局は、自己犠牲みたいな形で現れるのではないかと思います。それはたぶん、そのカフェの公演を阻止したディレクターにもあったし、たぶん私の中にもあると思います。100%検閲みたいなことが行われない状況は想像できないと思いますが、今、私が出来るのは、そういう公の力に対しての恐れというものがどこから来るのか、ちゃんと精査し察することだと思います。そういう恐れが、国家というシステムとどんな関係を持っているのかをちゃんと察して、そこからどんどん自分を自由にすることです。

さっき、岡田さんが中国のことを語られたんですけれども、私が思うに、日本と韓国の方がもっと危ないんじゃないかなと思います。なぜかと言うと、両国は、自分たちが民主主義を完成したと勘違いしているからです。検閲ということが制度化していないから、自分がすごく自由に生きていると思いがちですよね。だから、自分にそういう疑問を投げることしかできないんじゃないかと思います。

岡田　すごい誠実なコメントをもらえて感激しました。えっと、時間なので、ちょっと僕がここで強引にまとめようと思います(笑)。今回、このイベントを、まぁ急あつらえでしたけど、やれて、大変良かったと思います。表現に対する介入の力というのは、これは僕が最近考えていることなんですけれども、とても強いものなんですけど、と同時に、国内に対してしか、その介入の力というのは働かせることができない。例えば、韓国の検閲の問題は、韓国の国内の問題であり、同様の問題は日本にもありますけど、それは日本の国内で働く力。そこだけで働く力であり、その外にその力を働かせることはできないと僕は思っています。まぁ、できるところもあるかもしれません、アメリカとかは…(笑)。

岡田　まぁ、でも日本と韓国の話に戻すと、僕はこの企画をやれて良かったと思っています。どうしてかというと、その韓国の状況をこのように日本の場で紹介することが、韓国の国内で働いている検閲の力が及ぶことができない場所でこのように紹介し、そのような現状を、韓国の外から照らすことができる機会であるからです。当然、僕はこのことに対して、見返りを求めています(笑)。それは、日本の状況も同様に、どこか外から照らすことによって、その状況に対して事態を良くしていくための力、助けになるだろうと思ってもいるということです。

今日はこんなにたくさんの方に集まっていただき、本当に嬉しく思っています。そして、今日、呼びかけに応えて、貴重な話をしてくださったコ・ジュヨンさんとチョン・ヨンドゥさんに、もう一度拍手をお願いします。それでは、今日のイベントを終ります。どうもありがとうございました。

――(場内拍手)