くによし組『ケレン・ヘラー』國吉咲貴・中井千聖・名村辰・大場みなみにインタビュー～承認欲求に突き動かされ破滅する女性芸人を描く

◾️目立つために暴走する主人公、共感できる？

──二日前に稽古が始まって、「キャストさんイメージぴったりで可愛いし凄いし、幸せです！」とXに投稿されていましたが、國吉さんが三人の俳優さんに抱いているイメージを伺えますか？

國吉　まず名村さんには、悪アフロ子ちゃん役をお願いしてるのですが、悪アフロ子ちゃん役はコメディとシリアスのバランスがとれる俳優さんにお願いしたいと思っていました。前半はお客さんが「この人好きだな」と思って追っかけたくなるような愛嬌のある親しみやすい雰囲気で、後半はどんどん悲劇に飲み込まれていくのでシリアスな雰囲気で、その両方ができる方がいいですとプロデューサーさんに伝えたら、名村さんのお名前が挙がりました。以前舞台を拝見していたので、そう言われると「そうだ、この役は名村さんだ！」と思ってお願いしました。

中井さんのことはプロデューサーさんから「次世代のコメディエンヌだよ」と紹介されて舞台を拝見したら、もう、いるだけで楽しくなる方で、すごく素敵で……。アフロ子ちゃんは過激な発言と行動ばかり繰り返すけど、お客さんに嫌われちゃいけないというところがとても大事な役柄です。アフロ子ちゃんのことを応援してしまう状態に持っていくには、可愛らしさもある方がいいなと思った時に、中井さんにならお任せできると思ってオファーをしました。 

大場さんも前に舞台とワークショップで拝見していたのですが、たたずまいと声がものすごく好きです。話の後半に大場さん演じるケイトがアフロ子に呼びかけるセリフがあるのですが、その場面をすぐに想像できて。大場さん演じるケイトならお客さんも寄り添えるだろうなと思って、お願いすることにしました。

──本作はSNSが大きな意味を持つ作品です。皆さんはSNSとどう付き合っていますか？

大場　SNSは人類にはまだ早すぎたと思うくらいに今は荒れてるので、ある時期から宣伝しかしなくなりました。前は「今日は鍋にしよう」くらいのことを投稿していたけど、今は「鍋が食べられない人もいるんです！」ってどこかから批判が来るんじゃないかという怖さを感じますよね。

名村　わかります。匿名だったら好き勝手なことを言えるかもしれないけど、今は距離感がちょっとわからないです。

大場　中井さんはどうですか？

中井　私はSNSやらないんです。学生の頃はやってたこともあるけど、実際に会える友だちが、会ってない時間に何をしてたかが常に情報として入ってくるのが自分には合わなくて。

名村　えっ、いいな。見てもいないですか？

中井　時々は見ます。情報収集には便利なので、例えばレシピを見たり。ただ、SNSで人と繋がろうとかコミュニケーションを取ろうとは思わないですね。

──出演された作品のエゴサーチもしないですか？

中井　誰かに「こういうこと書いてあったよ」と教えてもらったら見ることもあるけど、基本的にはしないです。

名村　うらやましい、そうなりたい……。

──SNSが承認欲求を加速させやすい面があると思いますが、そういう部分でもアフロ子には共感できないですか？

中井　共感はしないですね。ただ、アフロ子は人と関わろうとしてる感じがすごくあって、人と何かすることで得たいものがあるっていいなあとは思います。

──たしかにそうですね。ただ、近くにいたら大変だろうなって。

中井　はい、あんまり関わりたくはない……。

大場　愛情に飢えてる気がしますよね。

──ケイトはかなり近い位置でアフロ子を見守る役ですが、大場さんはどんな気持ちで臨みますか？

大場　もう最後まで面倒みようって。

國吉　頼もしいです……！

大場　私はアフロ子ちゃんのことが嫌いじゃないんです。大学生の頃に、アフロ子ちゃんとちょっと似たタイプで、何をしたらおもしろいと言われるのか常に模索してる友だちがいて。

名村　えっ、芸人さんですか？

大場　芸人さんではなくて、当時は演劇を志して自分でも書いたりしていました。とにかく過激なことをしたがっていたので、アフロ子ちゃんの姿は彼女に重なるんです。私は彼女が起こす竜巻にいつも巻き込こまれて、一瞬ですが一緒にガールズコントユニットみたいなことをやっていました。

──この作品と近しい経験をお持ちだとは！

大場　そうなんです。読んだ時に当時のことをすごく思い出しました。

名村　実は僕も、大学生の時に1回だけ幼馴染と漫才したことがあります。新宿のライブハウスで。

大場　そうなんだ！

名村　漫才とかM-1がすごく好きで、でもややすべって終わりました（笑）。俳優を始める前は、Twitter（現X）もFacebookも痛いほどやってたから、過激なことをつぶやいてはいいね！ を稼いで自己肯定感を得たいアフロ子ちゃんの気持ちはちょっとわかります。10代の時はそういう感じでした。

──年齢で言うと、アフロ子ちゃんは29歳ですね。この年齢設定はどうやって導かれたものですか？

國吉　初演の時は私が25、6歳だったので、アフロ子の年齢もそれに合わせました。ただこの6年間のあいだに、年齢の焦りを感じることがすごく多くて……。たとえば「30歳までには売れなきゃ」とか「30歳までにはこういう仕事をしなきゃ」みたいなことを考えては、とにかく焦っていました。私のように、自ら追い詰められにいっているアフロ子ちゃんの気持ちを際立たせるためにも、年齢を30歳手前の29歳にしました。

──シアタートラムはこれまでくによし組が公演を行ってきた会場に比べて大きな劇場ですが、そのことについてはどのようにお考えでしょう？

國吉　すごくびっくりしています。まず初演当時はこの作品を再演するとも思っていなかったし、ここまで演劇を続けられるかどうかもわかっていませんでした。なので、改めて『ケレン・ヘラー』ができることと、それをシアタートラムでできることがいまだによくわかってないというか……。今も「これは現実なのか？」という気持ちですが、そうも言ってられないので、現実を見て頑張ろうと思います。

＊

インタビューの後、稽古場を訪ねた。台本からは過激さや暴力性が強い印象を受けたが、読み合わせを見学してそのイメージが変化していくのを感じた。國吉本人が、過激な言動をしても観客に嫌われることのないよう愛嬌のある俳優をキャスティングしたかったと話していたように、中井を始めとする出演陣のチャーミングさや人間味が声や身振りから溢れ出ている。休憩を挟み、この日稽古場に仮組みされたばかりの舞台装置の説明を経て立ち稽古へ。一瞬の沈黙のあと、國吉が自らを鼓舞するように「よし」と発したのが印象的だった。

ポップでありながら暴力的、過激でありながら切ない。あなたはこの作品を笑えるかどうか、ぜひシアタートラムで確かめてほしい。

取材・文＝碇雪恵