松たか子と永山瑛太にインタビュー　“坂元裕二”らしさを感じる作品、PARCO PRODUCE 2026『ずらかるやつら』への思いとは

坂元裕二が脚本を手がけ、岩松了が演出、松たか子と永山瑛太が共演するロマンティック・ミステリー、PARCO PRODUCE 2026『ずらかるやつら』。この組み合わせを松は「結構な事件」と語った。

雪に埋もれかけた小さなホテル。トラブルから逃げ出してきた経営者（松）とそれを追ってきた税理士（永山）が、とある事件に巻き込まれていく……。

松と永山の舞台での共演は今回が3度目になる。出会いは永山がまだ10代の頃。ドラマでは姉と弟を、舞台ではまた違った関係を演じてきた。これまで坂元作品の映画やテレビドラマで重要な役を演じてきた二人が、岩松の演出で、坂元のセリフをはじめて舞台で語るとき、どんな世界が開かれるだろうか。

ーーおふたりの舞台での共演は、NODA・MAP『逆鱗』（16年）、PARCO PRODUCE『世界は一人』（19年）に続いて3度目になるとか。初めて共演されたのは？

松たか子（以下松）：最初に会ったのはドラマ（『いつもふたりで』03年／フジテレビ系）？

永山瑛太（以下永山）：実は、その前に松さんのPVで共演しているんです。

松：思い出した、そんなこともあったね。

永山：僕はまだ10代か、20歳になったばかりでした。

松：その後がドラマで。

永山：そうです。弟役でした。だからか、勝手にどこか親戚みたいな気がして（笑）。自分の弱さや脆さも知られていることが安心感につながっています。松さんのお芝居ですごいと思うのは、語る言葉がすーっと身体に入ってくるところ。『逆鱗』の時も圧倒されました。

松：瑛太君のことは、NODA・MAPの『逆鱗』で共演したとき、舞台の上でピュアな存在でいられる人だと感動して。その後、出演されている舞台を観たときも、立ち姿のかっこよさに注目しました。どんな衣裳も着こなせて、出てきただけでかっこいい。もちろんお芝居も素敵ですけど、姿の美しさって大事ですよね。お芝居についていろいろ考えて取り組んでいると思いますが、いるだけで物語が成り立つことは誰でも真似できるものではないので、素敵だなと思う俳優さんです。

ーー本読みをやってみて、作品に関して何を感じましたか。

松：誰も見たことのないお芝居が、これから生まれる。その楽しみと不安の両方を感じています。坂元さんのセリフを舞台で言うことをこれまで考えたことがなくて、それが新鮮なのと、岩松さんとは久しぶりなので、岩松さんに演出してもらえる喜びを感じたいし、そこに瑛太君がいるという喜びもあります。初めてご一緒する方も多く、このメンバーで新しいお芝居に向かっていくと思うと、楽しみでもあり、不安もあります。

永山：松さんが不安と言うなら僕は楽しみしかないです（笑）。本読みでは松さんが隣にいて、やっぱり絶大な安心感を覚えました。それと、松さんが役に向かっていったとき、普段見られないような側面が見えるんです。それが楽しみで。『ずらかるやつら』では、僕が演じる税理士は松さんが演じる経営者と濃密な関わりがある役なので、稽古初日から、松さんの俳優としての特別な顔をいちばん近くで見られる。その贅沢な時間を有意義に過ごしたいと思います。

松：（笑）。

永山：でも今回は、役的にも「弟」を超えなきゃいけない気もしています。

ーーそれぞれの役柄について、今どんなイメージを持っていますか？

松：経営者役をやっている人という感じです（笑）。この役に何か教訓を期待しても、おそらく何も学べないでしょう（笑）。何にもお手本にならない。でも悪い人ではないんです。憎めない人ばかり出てくるなかで、私の役も憎めないキャラクターではありますが、嫌いな人は嫌いだろうな、と思います。人によって好き嫌いが極端に分かれる人って、身の回りにいますよね。そういう人かな、といまのところ想像しています。

永山：坂元さんが僕に書いてくださる役は、いつもどこかうまく世間に馴染めない、折り合いがつかないことに葛藤を抱えているような役なんです。今回は税理士で、結果ばかりを求め、その途中にある相手の気持ちを、どこかに置き去りにしてしまうようなところがある。せっかちで、松さんの演じる経営者に対しても、何かと探ろうとするし、答えを早く出したがる。でも、軸はぶれていないんです。会話のなかで揺れることはもちろんありますが、松さん演じる経営者への思いは、ずっと深いところで一貫している。本読みをして、そう感じました。

ーーお二人とも坂元さんの映像作品に出演されてきました。舞台では違いを感じますか。

松：坂元さんのセリフを、毎日言うんだな、と。それがもう怖いというか。テレビドラマや映画は監督のOKを求めてワンシーン、ワンシーン撮影して、1回だけのものが記録されて残ります。舞台は毎日同じ場面をやり直して、役を生き直していく。1日1日ワンシーンずつ撮っていくのとは違って、一夜のお話として、毎回、うねりを持って完結させるためのエネルギーが必要になる気がして。自分自身が元気で、体力がないともたないなって。これまで坂元さんの作品に関わってきたのとは違う体力を使うのかなと漠然と思っています。今回は、坂元さんの本だということを、1回忘れるくらいのところまでいってみて、でも振り返ったらやっぱり坂元さんだった、と思えるところまで行けたらいいなと思っています。

永山：今回共演する豊原功補さんが演出した坂元さんの『またここか』（18年）を拝見しましたが、俳優の方々が日に日にしんどくなっていったと聞きました。今回はロマンティック・ミステリーなので、『またここか』のような内面をえぐっていく物語とは違うのかな、、と思いながらも、用心したいとは思っています。

ーー坂元さんのセリフの魅力は、どんなところにありますか。

松：「なぜこれを言い出した？」と思うような奇想天外なところがあるんです。でもそれが不思議と違和感なく、そこへぽんと飛べちゃうセリフやキャラクターが坂元さんの世界かなと思います。今回だと、私の役は、経営者という属性や、家族関係に何かを抱えているという設定などが、もしかしたらこれまでの坂元作品で、私が演じたキャラクターに似て見えるかもしれません。でも、それでもいいし、今までと違って見えてもいい。あまり自分を追い込まず、開き直ってやった方が楽しいのかなと思っています。いろんな要素が出てくると思うので、そういうものも全部面白がってもらえる新しいものになればと思っています。

永山：坂元裕二さんの台本は、最初に読んだ時「何これ、、成立させるのかな？」ってなるんです。でも台本を読み込み、立って演じて、共演者のセリフを聞いていると、「あ、だからそこで言ったんだ」と腑に落ちてくる。その感覚が不思議で。後から作品を何度か見返して、こういう意味だったんだと気づくこともありました。今回は稽古期間があるので、どんな形で変化していくのか楽しみです。それと、今までも、演じていると「なんかこれ、坂元さん自身のことじゃないかな」と思う箇所がいくつかあるんです。坂元さんのいろんな要素が散りばめられていて、それを探していくのも楽しみの一つです。

ーー松さんも、ご自身の役に坂元さんらしさを感じますか？

松：あると思います。私に限ったことではなくて、書いた人のいろんな面が散りばめられていると思います。例えば、役にロマンチストの面があった場合、坂元さん自身にそういう面があるんじゃないかと。だから、どこに作家の一面が投影されているか想像しながら見るのも楽しいかもしれないですね。

永山：役が深刻なことを考えるときには、演じていて苦しい心情になっていくこともあります。でもこれを苦しいと思ってしまうと本当に苦しくなっていくので、とにかく楽しくやろうと心がけています。たとえキャラクターが切実な状態にあっても、お客さんには喜劇に映るのが一番。それを見て「人間ってやはり面白い」と思ってもらえる。それが坂元さんの作品の良さじゃないかなと思っています。

永山：岩松さんの舞台は何度か拝見していますけど、観終わった後、「あれは何だったんだ」と、どう受け止めればいいのかわからなくなることがあります。でも僕は、松さんにしがみついていれば、どうにか最後まで行けるのかなと。

松：ええ〜（笑）。

永山：それと、僕は演出家の方に自由にやらせていただくことが多いのですが、岩松さんは、稽古場で粘られる方と聞きます。だから、細かく芝居をチェックしてほしい。稽古場でずっと泣いてるかもしれません（笑）。

松：隣で瑛太君がずっと泣いていたらいやだ（笑）。岩松さんのお稽古は、皆さんよくおっしゃるように、簡単にクリアできない。何度も何度も演技の可能性を試される。久々にご一緒する作品が坂元さんの台本だということが、まず意外でした。坂元さんのお話を岩松さんが演出するのは、結構な事件だと思うんです。だからこそワクワクします。坂元さんの台本であることと同じくらい、岩松さんの演出はやりがいがある。いろいろ鍛えてもらいたいです。演出だけでなく出演もされますから、舞台上でずっと見張られていることになる。それも楽しみです（笑）。たくさん苦しんだ先に素晴らしい舞台が誕生すると信じています。

本公演は、2026年12月6日（日）東京・PARCO劇場を皮切りに、愛知・福岡・大阪・宮城を巡演する。

取材・文＝木俣 冬　　　　　撮影＝荒川 潤